30-10-2019 9:15 am tekijä Anonymous
Hei,
kohta taas alkaa tilinpäätösten sähköinen allekirjoitus, alla muutamia linkkejä aiheisiin joista keskusteltu tämän vuoden keväällä. Tiedustelen että onko näihin tullut mitään parannuksia tämän vuoden aikana?
Suurimpia ongelmia ovat aiheuttaneet:
* allekirjoituskutsua ei ole voinut lähettää uudestaan tilanteessa jossa on ollut väärä sähköpostiosoite, allekirjoittaja on vahingossa poistanut kutsun tai kutsu on vanhentunut.
* allekirjoittaminen on vaatinut kaikkien allekirjoitusta, vaikka todellisessa maailmassa tätä 100% allekirjoituskattavuutta ei vaadita.
https://community.visma.com/t5/Netvisor-keskustelut/Sahkoinen-allekirjoitus-kutsun-uudelleen-lahetys-mahdolliseksi/m-p/189941#M5292
https://community.visma.com/t5/Netvisor-keskustelut/Sahkoinen-tilinpaatoksen-allekirjoitus/m-p/206194#M5573
21-11-2019 4:36 pm tekijä Anonymous
Tuon ongelman jossa sama tilintarkastaja useassa yhtiössä, olen ratkaissut niin että laitan yrityksen nimen lähetettävän asiakirjan nimen kohtaan. Siinä kohdassa lukee oletuksena tilinpäätös.pdf tai tase-erittelyt.pdf, niin olen muokannut siihen yrityksen nimen. Esimerkiksi Yritys A Oy / tilinpäätös.pdf, niin tämä tieto näkyy siinä palautteessa kun joku allekirjoittaa.
Mutta olet oikeassa siinä, että nämä tiedot olisi hyvä tulla automaattisesti ilman manuaalista muokkausta.
16-12-2019 3:23 pm tekijä Anonymous
Lukeeko näitä Netvisorilta kukaan?
Visma ✓
17-12-2019 9:51 am tekijä Kai Ahteela
Tervehdys ! Vastataan suoraan täältä Visma Signin tehtaalta ja pahoittelut varatonttujen uneliaisuudesta.
Netvisorin kautta käytettäessä on rajoitteita , se on totta. Toiminnallisuus tuotiin sinne aikanaan lähinnä tilinpäätöksen allekirjoitukseen ja sittemmin sähköinen allekirjoitus on ottanut tuulta alleen myös tilitoimistoissa yleisesti. Kehityksen paikka myös meillä !
Netvisor asiakkaiden on mahdollista käyttää sähköistä allekirjoitusta myös vismasign.fi sivuston kautta ja lähettää allekirjoitettavaksi muitakin dokumentteja. Siellä on sitten käytössä jokainen hienous mitä palvelusta löytyy ja käyttöä on suoraviivaistettu todella paljon. Myös muistutusten lähetys ja sähköpostiosoitteeen korjaaminen ym onnistuu. Netvisor kehitys tuo joitakin ominaisuuksia myös netvisoriin, mutta ei ihan jokaista toiminnallisuutta varmaankaan. Mikäli yrityksellänne on jo Netvisorin kautta avattu tili, voi asiakaspalvelu kytkeä sinne myös henkilökäyttäjiä.
Mikäli Netvisor asiakas haluaa käyttää sähköistä allekirjoitusta suoraan signin käyttöliittymästä laajemminkin, se onnistuu täyttämällä tämä lomake: https://www.vismasignforms.com/form/91f51c4a-d8aa-4c7d-a062-1bf2b626e249
17-12-2019 10:59 am tekijä Anonymous
Kiitos vastauksesta!
Tästä Visma Sign tilin käyttöä on tarjottu aikaisemminkin vaihtoehdoksi, mutta tilitoimistomaailmassa se ei oikein toimi. Ihan mahdotonta toimia jos kirjanpitäjällä on jokaisen asiakkaan osalta oma tili, asiakkaita kun saattaa olla määrällisesti kaikkea 5-50 kpl välillä. Toisekseen asiakkaat eivät ole kovin innostuneita maksamaan taas extraa jos ohjelmassa on jo sähköisen allekirjoittamisen mahdollisuus. Moni on siirtynyt takaisin paperisen allekirjoittamisen pariin, tämä on erittäin harmittava askel taaksepäin työn sujuvuuden kannalta.
En ihan ymmärrä tätä logiikkaa että Netvisoriin tuodaan joku toiminnallisuus joka on todella jäykkä ja epäkäytännöllinen ja sitten sen kehitys unohdetaan muutamaksi vuodeksi. Tuntuu että sähköinen allekirjoittaminen on tuotu ohjelmaan vain koska se on pakko olla, ei niin väliä että toimiiko se. En myöskään ymmärrä että miksi Netvisorissa ei ole samoja ominaisuuksia kuin vismasign.fi sivustolla, eikö kysessä ole kuitenkin sama ohjelma?
Visma ✓
17-12-2019 11:10 am tekijä Kai Ahteela
Moi !
Tähän en valitettavasti voi muuta sanoa kuin sen että olet täysin oikeassa ja on meidän tehtävä ottaa pallo asian kehittämisestä . Mikäli kiinnostaa niin voisin ottaa yhteyttä jotta voidaan käydä läpi konkreettiset käyttötavat ja kohteet kun minulla on suora kanava auki Netvisor kehitykseen. Itselläkin kun on tuolta tilitoimistojen softapuolelta aika pitkä kokemus niin saattaisi olla aika tuottoisa tapa.
17-12-2019 2:35 pm tekijä Anonymous
Moi!
Tottakai valmiina keskustelemaan ja tätä on tehtykin tässä vuosien varrella!
Voi laittaa sähköpostia kati.leppanen@rantalainen.fi niin sovitaan tarkemmin että miten hoidetaan.
04-02-2020 3:24 pm tekijä Anonymous
Hei,
ei ole sähköpostiin viestiä tullut.
04-02-2020 3:30 pm tekijä Anonymous
Lähes kaikki logiikka valitettavasti tuntuu olevan visualisuudessa. Ohjelman käytettävyydellä loppuasiakkaan näkökulmasta ei ole tuntunut valitettavasti olevan hirveästi merkittävyyttä. Onneksi markkinoilta kuitenkin löytyy myös näitä ohjelmistoja, jotka kuuntelevat niiden käyttäjiä myöskin ��
04-02-2020 3:56 pm tekijä Anonymous
Kyllä se tuntuu olevan juuri näin, valitettavasti. Kyllä näiden ongelmien kanssa itse jaksaisi vielä painia, mutta asiakkailla ei oikein aina riitä ymmärrystä. Hyvä esimerkki vuodelta 2018 kun suurehko asiakasmassa päätti siirtyä takaisin paperisen allekirjoittamisen pariin. Kun kaikki hallitusten jäsenet laski yhteen, niin tämä päätös kosketti noin 58 allekirjoittajaa. Ei varmasti kuulosta suurelta määrältä Visman korviin, mutta kun nämä 58 kertoo ongelmista eteenpäin + tilintarkastajat + tilitoimistokirjanpitäjät, niin aika harppaus otettiin taaksepäin tässä asiassa työn sujuvuuden kannalta. Ja saan tehdä aika suuren työn että saisin nämä takaisin sähköisen allekirjoittamisen piiriin. Enkä sitä kyllä edes yritä ennen kuin toiminto korjataan sujuvammaksi.
Että paperilla sitten taas tämäkin vuosi näköjään hoidetaan ��
07-05-2020 1:21 pm tekijä Anonymous
Nyt korona aikaan sähköisiä allekirjoituksia tupsahtelee sähköpostiin vaan eipä näy edelleenkään, että minkä yhtiön tilinpäätöksistä on kyse. Kun sama tilintarkastaja sattuu olemaan monessa yhtiössä, niin kyllä tähän selkeyttä pitäisi saada. Ja sitten kun tulee se viimeinen viesti, missä kerrotaan, että kaikki ovat nyt allekirjoittaneet asiakirjan, niin mistä yhtiöstä olikaan kysymys, selataanko kaikki käsipeliin ja tarkastetaan, ja kyse taisi olla tästä sähköisestä taloushallinnosta!
11-05-2020 9:54 am tekijä Anonymous
Tähän tosiaan pitäisi saada joku muutos, tilintarkastajat ovat huomauttaneet samasta ongelmasta. Itse vältin ongelman lisäämällä ennen kutsujen lähettämistä yrityksen nimen siihen asiakirjan nimeen.
Tuolla vähän ylempänä tässä ketjussa on luvattu ottaa yhteyttä sähköisen allekirjoittamisen tiimoilta, mutta eipä ole mitään kuulunut.
Vaikuttaa siltä että Visma haluaisi kaikkien luovan Sign palveluun oman tilin, mutta tämä ei ole kovin realistinen ajatus tilitoimistomaailmassa. Ja sittenkö kaikki Sign palvelussa allekirjoitetut tilinpäätökset vietäisiin manuaalisesti tilikausiarkistoon. Ihan järjetöntä.
14-05-2020 9:39 am tekijä Anonymous
Koko tämä Sign juttu on ihan keskeneräinen NV:n puolella. Tosiaan on hankaluuksia löytää noita asiakirjoja kun kaikkien nimi on tilinpäätös.pdf, tase-erittelyt.pdf. Tosi hankalaa. Jo tilikausiarkistoon tilinpääsajossa pitäisi tulle edes y-tunnus mukaan pdf-nimeen. Ei luulisi olevan vaikeaa?
Ja minusta kestää Visman puolella liian kauan tuon allek. ilmestyminen dokumenttiin. Meillä ei ole tehty kaikille asiakkille erikseen tilejä sinne vismasign.fi- sivustoon. AJ eikö ole niin että sinne pitää kirjautua ao. yrityksen nimenkitjoituskelpoinen henkilö? SIIS prokuroita hankkimaan. Menee liian vaikeaksi pienelle tilitoimistolle. Aika vähän on tätä kehitetty viimeisen 2 vuoden aikana vaikka joka paikassa huudetaan dgitaalisuuden puolesta.
Visma ✓
07-10-2020 12:43 pm tekijä Marja-Liisa Lohtander
Hei,
sähköisen allekirjoittamisen osalta Netvisoriin on tehty joitakin muutoksia joulukuun 2019 jälkeen, mutta tarpeellisia muutoksia on toki edelleen. Yksi tärkeä on tuo keskustelussa mainittu asia, että allekirjoitettava dokumentti saataisiin talteen myös ilman, että kaikki kutsutut ovat sen allekirjoittaneet. Tulemme sähköistä allekirjoittamista kehittämään, mutta emme ole tänä vuonna pystyneet tekemään enempää muutoksia. Listasin tähän joitakin muutoksia, mitä vuoden mittaan sähköisen allekirjoittamisen ominaisuuteen on tehty.
Muistutuksen lähettäminen mahdollistettu:
Sähköpostissa näkyvään kutsun nimeen lisättiin yrityksen nimi:
Allekirjoituskutsun näkyvyyden hallinta:
Lähettäminen mahdollista laajemmin tekstiviestinä:
Anonymous
31-10-2019 7:27 am tekijä Anonymous
Tässä on myös näitä ongelmia:
Sähköseen allekirjoittamiseen on mahdollista lisätä muitakin dokumentteja kuin tilinpäätökset. Esim. pöytäkirjat lisään tänne allekirjoitettavaksi, mutta niihin pitää jokaiseen kirjoittaa vastaanottajat erikseen vaikka suurin osa nimistä on jo esim. tilinpäätöksen perustiedoissa. Saisiko tähän jonkun vetovalikon mistä henkilöt sähköpostiosoitteineen voisi valita ettei jokaista joka ikinen kerta tarvitse käsin kirjoittaa?
Lisäksi kun olet lähettänyt useita sähköisiä allekirjoituksia, esim. nyt tilanne konsernista missä on monta yhtiötä niin kun tilintarkastaja tekee viimeisen allekirjoituksen niin minulle tulee ilmoitus: Kaikki kutsutut ovat nyt allekirjoittaneet. Mutta tässä ilmoituksessa ei lue minkä yhtiön allekirjoituksista on kyse. Siis monta yhtiötä missä kaikissa sama tilintarkastaja. Saisiko tähän korjauksen, että tiedän mikä yhtiö on valmis ja minkä yhtiön tilinpäätöksestä nimiä vielä puuttuu?
Ja onkohan tässä joku bugi:
Tilinpäätökseen oli kutsuttu allekirjoitukset toimitusjohtajalta, hallituksen jäseniltä sekä tilintarkastajalta. Kaikki muut ovat allekirjoittaneet paitsi tilintarkastaja joten kun tulostan tilinpäätöksen Netvisorista tilinpäätöksen siellä ei näy sähköisen allekirjoituksen merkintää. Tilintarkastaja laittoi tilintarkastuskertomuksen missä oli tilinpäätös ja siinä merkintä sähköisestä allekirjoituksesta, allekirjoittajana oli toimitusjohtaja ja hallituksen jäsenet. Molemmissa näissä on sama arkistoviite. Saako tilintarkastaja tulostettua tilinpäätöksen sähköisillä allekirjoituksilla vaikka tilintarkastajan allekirjoitus puuttu? Itse en sellaista Netvisorista löytänyt.